Re: [心得] 被惡意資遣及訴訟的一些心得

ptt Salary版最新求職心得討論分享

這邊想搭個版問一下,與原po無關,但真的很好奇
一般我們尋常老百姓都認為明門這個人不適任或不好,基本上公司照勞基法規定資遣費給一給就可以讓他走人
可是自從看了這篇,以及我們公司前陣子的人事聘用問題,突然發現好像又不是這回事,變成公司付錢要人走,還可以主張要繼續在公司工作不走,顛覆一般基層工作者的認知
我說說我們公司一個人的例子,這個人先稱為A先生好了,A先生學歷很好,當初是以儲備高階幹部的身份進來任職的,進來2年後因能力不足以擔任幹部,且升等考也沒過,所以被降轉為工程師待在隔壁部門
A先生頗為“盛名”,連我們這邊沒在八卦的基層都知道這個人。他被降轉為工程師的當年年底考績被評為劣等,公司決定要資遣他
然後他就去勞工局告狀了,說他被惡意資遣要保障工作權。還攤開歷年考績跟調解員說他就是降轉工程師時被公司惡意對待,他前兩年還不是工程師時考績很好……巴拉巴拉諸如此類的(後來聽說前兩年考績好是因為儲幹期間上面窗口是總公司,職場無人能打他考績,儲幹的考績通常都不差)
於是他訴求繼續在公司任職外,他還要求回原來儲幹的職位(後來被升等考試沒過這點打回來)。保障工作權這塊A先生成功了,但原單位非常不願意讓他回去,我們部門的糞主管此時自告奮勇說要讓他來我們部門
A先生來我們部門當工程師後,我們才真正體驗到他真的是爛。爛到什麼程度呢?
工程師算是基層輪班主管,要解決我們員級現場工作的問題。當我們現場工作的問題丟給他時,他老兄可以把問題原封不動的直接丟給直屬主管,然後希望主管幫他解決
一次兩次……最後主管直接在工作群組tag他,跟他說:你是基層主管,要學著處理現場問題,而不是每次都把問題丟上來問我如何處理。直接嗆明:不要來公司上班只知道當傳聲筒而已
主管氣到跟領班及工程師抱怨說,這傢伙連遙控器沒電需要電池這問題都丟在群組問我們怎麼處理。
領班跟工程師氣到噴主管:當初他在隔壁部門就爛到出名,你還撿他回來增加工作量,還有臉跟我們抱怨?
最後怎麼解決的,A先生待在我們部門期間每年再送他劣評,連續兩年後根據工作說明書規定,連拿三年劣評得無需作工作改善計畫可直接汰除
給他一個月的謀職假,當月月薪加七個月資遣費以及當年能給的福利都給他,終於成功把他資遣了
從發現他能力差到成功處理掉他足足花了三~五年的時間,這期間添了部門不少負擔
所以現在回到我好奇的問題,現在公司連要照勞基法依法資遣員工都困難重重了嗎?
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1Fsimongarden: HR能力不足、法務能力不足、公司治理不佳 05/16 14:56
2Fsimongarden: 平常便宜行事慣了踢鐵板不知所措而已 05/16 14:57
3Ffire2968: 根據勞基法,處理過程的確很煩 05/16 14:57
4Ffire2968: 快的話,就是給超乎資遣費的金額請他走 05/16 14:58
5FAM903651: 資遣預告 謀職假 非自願離職證明 資遣通報 05/16 15:06
6FAM903651: pip流程紀錄 證明資遣為最後手段 05/16 15:07
7Fkevinmeng2: 你公司hr 太廢,是不是只會買下午茶? 05/16 15:13
8Fpujos: 當事人不簽現在基本上是很難資遣人的,公司越大越困難 05/16 15:17
9Fipipwrong: 你公司hr就廢啊!還有主管自己撿廢鐵回來是要問什麼? 05/16 15:22
10FENFIM92Y: 這是你們公司的問題 05/16 15:28
11Fdong531: 你的認知只是你對於勞基法一知半解的想像 05/16 16:05
12Fis1128: 公司HR太廢+1 05/16 16:08
13Frusuall: Hr沒作用? 05/16 16:20
14Fcityhunter04: 人資太爛怪誰啊?資遣員工,就是要舉證不適任,考績 05/16 16:22
15Fcityhunter04: 亂打被利用剛好而已…… 05/16 16:22
16Fithil1: 顛覆一般基層工作者的認知(X)顛覆的認知 05/16 16:29
17Fithil1: 打太快了,顛覆一般基層工作者的認知(X)顛覆你的認知( 05/16 16:30
18Fithil1: O) 05/16 16:30
19Fithil1: 在台灣,公司本來就不能隨便給了錢就打發員工走,所以請 05/16 16:32
20Fithil1: 認真篩選員工。大部分被資遣員工不去爭通常是因為也不想 05/16 16:32
21Fithil1: 待了、或是錢拿的夠不想跟公司糾纏,不代表公司在資遣人 05/16 16:32
22Fithil1: 有絕對的權力。 05/16 16:32
23Fkazami1110: 我是原PO 基本上夠聰明的公司 05/16 16:42
24Fkazami1110: 在資遣人這點是一定不會讓員工抓到把柄的 該做的文件 05/16 16:42
25Fkazami1110: 一定會做足 在我看您的公司應該只是笨而已 不像我前東 05/16 16:42
26Fkazami1110: 家是蠢 還是沒藥醫那種 05/16 16:42
27Fyangmax: 七個月遣散費? 05/16 16:42
28Ferty: 你這案子就是HR跟他的直屬PIP沒做好阿不知道在幹啥 05/16 17:23
29Femeraldtable: 原來是hr太廢… 05/16 17:24
30Femeraldtable: 所以明門哪天公司不小心應聘了一位求職蟑螂進來,是 05/16 17:28
31Femeraldtable: 不是也要把資遣程序做足,畢竟沒有試用期 05/16 17:28
32FloadingN: 你們公司的問題,一般要對方走拿錢出來就沒事了 05/16 17:32
33Femeraldtable: 公司去年跑太多人了hr 今年應聘一堆素質真的不太優 05/16 17:33
34Femeraldtable: 的進來爽,有時候我在想自己是不是也要跟他們一樣擺 05/16 17:33
35Femeraldtable: 爛,心力交瘁ing… 05/16 17:33
36Femeraldtable: 回上面,公司錢一開始就比照勞基法在給,對方還堅 05/16 17:36
37Femeraldtable: 持要保障工作權 05/16 17:36
38Fpujos: 錯,不是你想資料全部完備合法規就有用的,即便你全部合法 05/16 17:39
39Fpujos: ,這一套調節爭執下來沒有半年八個月能解決 05/16 17:39

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40Fpujos: 公司越大人越多,很容易出現反正爛咖薪水又不是我出的,人 05/16 17:41
41Fpujos: 弄到不會唉到爛部門去就好,也不要去碰這套資遣流程,眼不 05/16 17:41
42Fpujos: 見為淨 05/16 17:41
43Fpujos: 我們公司還有年領120萬的清掃工,愛掃多大範圍多廣隨他老大 05/16 17:41
44Fpujos: 爽 05/16 17:41
45Fsimongarden: 明門你不是HR的話,幫公司操心幹嘛? 05/16 17:42
46Fpujos: 沒人相碰的麻煩,他不主動簽,就這樣 05/16 17:43
47Fkellyliuls: 資遣員工需要有明確的證明文件(email、紙本),像是定 05/16 18:26
48Fkellyliuls: 期績效考核、績效改善計畫、獎懲紀錄也算,然後公司( 05/16 18:26
49Fkellyliuls: 主管)與員工雙方都要確認彼此知曉且結果屬實(email電 05/16 18:26
50Fkellyliuls: 子回覆或紙本簽名),最後很重要的是公司(HR)要做好檔 05/16 18:26
51Fkellyliuls: 案管理。 05/16 18:26
52Fleptoneta: 學外商怎麼資遣的 找理由通報勞工局然後砸錢要人滾 05/16 19:21
53Fbms: 外商開人都是早上通知馬上就讓你走 純粹是你們HR太爛 05/16 21:59
54Fbms: 這就是台商跟外商做事能力的差距 05/16 22:00
55Fcccclair: 資方確實要依法資遣員工都困難重重,最好的方法就是認 05/16 22:06
56Fcccclair: 賠、多花高於法定資遣費的錢送駕 05/16 22:06
57Fcityhunter04: 勞基法沒有試用期好嘛?到現在還不知道? 05/16 22:38
58Femeraldtable: 噓之前要不要把眼睛洗一下再看清楚內文? 05/16 22:46
59FHOLAHOJIAN: 公司HR太廢 05/16 23:44
60Fj8630222: 本來就不能隨意資遣 以為給錢就能叫人走是錯的 要按照規 05/16 23:46
61Fj8630222: 定來啊 你們公司人資真不專業 行政能力掛人資職稱 05/16 23:46
62Fbanana321: 沒做PIP要資遣啥 05/17 01:59
63Fbanana321: 而且就算連續拿3次考績最後,不用改善直接資遣也是有 05/17 02:01
64Fbanana321: 爭議的 05/17 02:01
65Fbanana321: 考績評定後員工會知道他考績最後嗎? 05/17 02:02
66FGreatGByte: 你們公司太佛心啦,人性是經不起考驗的:有幾個人會自 05/17 03:30
67FGreatGByte: 認公司付我薪水至少上班的8小時我要兢兢業業絕不摸魚? 05/17 03:30
68FGreatGByte: 公司的福利或信任決不濫用? 我朋友公司被離職要鬧的員 05/17 03:32
69FGreatGByte: 工基本上都是被叫去看證據就鼻子摸摸連資遣費都省了 05/17 03:33
70FGreatGByte: 只有一個腦袋不清楚就被刑事罪告上法院啦,這時勞工局 05/17 03:33
71FGreatGByte: 也幫不了他。虛報差旅費、虛報里程、連公司零食都要a 05/17 03:35
72FGreatGByte: 上班摸魚摸太大逛網拍、規劃旅遊、看小說 05/17 03:36
73FGreatGByte: 至少在我以前公司以上行為每天都在發生 XD 05/17 03:38
74FKaoZen: 公司人資跟法務不盡責才會延伸那麼多問題 平時就要蒐集證 05/17 09:10
75FKaoZen: 據了 05/17 09:10
76FgoodyW: 集證據也只能嚇嚇當事人,法官還是會看內容合不合理 05/17 20:00
77FgoodyW: 正常來說,明門沒有刑事責任的事,公司也是很難請神走的 05/17 20:01
78Fskyprayer: 外商都有請好律師預防和解決…. 05/17 20:29
79FgoodyW: 其實員工要硬賴在公司這個沒辦法預防跟解決 05/18 01:18
80FgoodyW: 只能證明公司已經盡可能協助及輔導這位員工 05/18 01:20
81FgoodyW: 這個時間沒有半年一年那有可能 05/18 01:21
82Flenta: 這種東西google一下一堆案例吧= = 05/18 08:24
83Ffiringmoon: 你去怪hr吧 05/18 11:50
84FVVVV5555: 被資遣大部分就是真的垃圾 公司沒這麼閒故意搞人 05/18 17:24
85FVVVV5555: 現在垃圾一堆騙資遣順便騙失業補助 05/18 17:26
86Fkazami1110: 樓上這個廢文帳號好意思笑別人 呵呵 05/18 18:32
87Fnckuming: 資遣員工要玩這套,被我告到連去年薪水都賠回來給我 05/19 02:51
88FgoodyW: 那個4V的,看來你不知道失業補助要上班投保一年後才能領 05/19 09:20
89Fkiteflying: 勞基法保護臉皮厚的爛勞工的程度超乎想像的好 05/19 17:04
90Fpetertg: 給你們HR建議,考績劣等一次就要約談,做會議記錄 05/21 13:46
91Fpetertg: 然後由他的主管安排訓練課程,要他接受訓練並測試 05/21 13:47
92Fpetertg: 測試結果不達標,就表示你們沒有放棄他,有給他訓練 05/21 13:47
93Fpetertg: 然後安排會議,問他有沒有興趣去其他部門,給他選擇 05/21 13:47
94Fpetertg: 所有會議都要全程會議記錄,要他簽名証明會議內容無誤 05/21 13:48
95Fpetertg: 明門能力不足,且不願意轉任其他職務,就可以按規定資遣 05/21 13:48
96Fgn01669281: 有些人真的不知道留在公司要幹嘛 05/22 14:43
97Fbanana321: 問題很多HR很爛啊 05/25 18:20

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